| Author | Post |
|---|
Sly
Sly
back to top
|
Posted: Mon Jun 23rd, 2008 12:30 | 61st Post |
|
Scarlett wrote: In acest caz sunt de cord cu tine ,daca obezitatea nu este cauzata de o dereglare hormonala.
Eu ma gandeam la cei cu deficiente motorii,psihice ,nascuti asa sau cauzate de vreo boala.
Subiect delicat , trist,sfasaietor.Acum ii vedem,inainte era o rusine s ai un copil cu probleme.
Dar cum poti sa condamni un autist,un retardat,un hidrocefal,un down,un paralitic ?
Aceste persoane sunt un handicap pentru ei,pentru familii,dar care mama ar accepta ,nu,nici nu pot pronunta cuvantul ....
Pai vezi Scarlett,deja incepi sa judeci si sa "selectezi" cine are dreptul sau nu sa fie handicapat protejat de lege.
De condamnat,i-a condamnat altcineva,o autoritate superioara,sau poate chiar parintii lor i-au condamnat prin felul de viata pe care-l duceau inainte si-n timpul sarcinii,alcoolism,droguri,tutun,nu stim de ce au ajuns asa,tot ce stim este ca o instanta superioara,divinitatea sau natura,a decis sa fie asa,iar noi ca specie/societate,ne punem de-a curmezisul acelor sentinte...ce drept avem?!!!
Si mai ales...de ce?
Inca nu mi-a raspuns nimeni la intrebarea de ce o facem,ce castigam facand asta,si mai ales,ce castiga acei nenorociti,pe care noi ii re-condamnam la o viata care numai viata nu e.
|
ratatouille
zambeste, maine va fi mai rau!
back to top
|
Posted: Sat Jun 28th, 2008 14:53 | 62nd Post |
|
Sly wrote: Scarlett wrote: In acest caz sunt de cord cu tine ,daca obezitatea nu este cauzata de o dereglare hormonala.
Eu ma gandeam la cei cu deficiente motorii,psihice ,nascuti asa sau cauzate de vreo boala.
Subiect delicat , trist,sfasaietor.Acum ii vedem,inainte era o rusine s ai un copil cu probleme.
Dar cum poti sa condamni un autist,un retardat,un hidrocefal,un down,un paralitic ?
Aceste persoane sunt un handicap pentru ei,pentru familii,dar care mama ar accepta ,nu,nici nu pot pronunta cuvantul ....
Pai vezi Scarlett,deja incepi sa judeci si sa "selectezi" cine are dreptul sau nu sa fie handicapat protejat de lege.
De condamnat,i-a condamnat altcineva,o autoritate superioara,sau poate chiar parintii lor i-au condamnat prin felul de viata pe care-l duceau inainte si-n timpul sarcinii,alcoolism,droguri,tutun,nu stim de ce au ajuns asa,tot ce stim este ca o instanta superioara,divinitatea sau natura,a decis sa fie asa,iar noi ca specie/societate,ne punem de-a curmezisul acelor sentinte...ce drept avem?!!!
Si mai ales...de ce?
Inca nu mi-a raspuns nimeni la intrebarea de ce o facem,ce castigam facand asta,si mai ales,ce castiga acei nenorociti,pe care noi ii re-condamnam la o viata care numai viata nu e.
sly-ul, puiul de clujean,
seamana in toate cele
cu-n conducator spartan
sau cu fiul lui mengele...
____________________
cand caruta urca dealu'
nu e bine sa schimbi calu'!
|
Sly
Sly
back to top
|
Posted: Sat Jun 28th, 2008 21:52 | 63rd Post |
|
Si ce era rau in Sparte bre' soarecule?
Cand te gandesti ce barbati erau aia...hehe unde-ar fi ajuns omenirea de eram cu totii asa.
|
Scarlett
Moderator
back to top
|
Posted: Sat Jun 28th, 2008 22:41 | 64th Post |
|
| Sly,fa tu o propunere,sau macar spune cum vezi tu rezolvarea acestui "inconvenient "
____________________
Einstein "Este mai usor sa dezintegrezi un atom decât o prejudecata"
|
acrista83
Juna Junioara
back to top
|
Posted: Sun Jun 29th, 2008 08:33 | 65th Post |
|
Sly wrote: Si ce era rau in Sparte bre' soarecule?
Cand te gandesti ce barbati erau aia...hehe unde-ar fi ajuns omenirea de eram cu totii asa.
La pieire!?
____________________
"Daca vrei sa invingi lumea toata, invinge-te pe tine!" (Dostoievski)
|
Sly
Sly
back to top
|
Posted: Sun Jun 29th, 2008 16:46 | 66th Post |
|
Scarlett wrote: Sly,fa tu o propunere,sau macar spune cum vezi tu rezolvarea acestui "inconvenient "
Pai eu mi-am expus punctul de vedere,ar trebui doar sa respectam natura si s-o lasam sa-si urmeze cursul,rezolva toate problemele.Last edited on Sun Jun 29th, 2008 16:47 by Sly
|
Scarlett
Moderator
back to top
|
Posted: Sun Jun 29th, 2008 18:27 | 67th Post |
|
| da? cum? oricum subiect delicat,sensibil,de nerezolvat.
____________________
Einstein "Este mai usor sa dezintegrezi un atom decât o prejudecata"
|
Sly
Sly
back to top
|
Posted: Sun Jun 29th, 2008 20:24 | 68th Post |
|
Scarlett wrote: da? cum? oricum subiect delicat,sensibil,de nerezolvat.
Pai exact asa cum rezolva totul in natura,daca lasi putin compasiunea la o parte si te uiti in natura,totul este armonios,toate speciile traiesc in armonie cu natura si ele insele,nu exista specii degenerate samd.
Societatea umana in schimb,degenereaza pe zi ce trece se autodistruge si cel mai grav,distruge totul in jurul ei.
Oricum,eu am tot raspuns aici insa nu am primit nici un raspuns coerent si bazat pe logica sau realitate la ce ne foloseste aceasta autodistrugere a speciei prin prezervarea rebuturilor.
|
Scarlett
Moderator
back to top
|
Posted: Sun Jun 29th, 2008 21:54 | 69th Post |
|
Vezi aici este deosebirea intre tine si mine.Tu vezi o eliberare prin selectia naturala ,ajutata ,sa se implineasca in sensul care-l spui.
Eu am o strangere de inima numai citind ...in anumite situatii ,da,este calea cea buna, darin foarte multe cazuri nu se poate gandi la modul tau de-a rezolva problema si atunci ....ce facem? incercam sa le facem si lor si noua viata mai usoara.Nu EXISTA alta solutie. O pereche care au un copil autist ce crezi ca ar putea sa faca ,inafara faptului de-al iubi,ajuta si a se sacrifica pentru el?Crezi ca ar putea supravietui ca pereche , ca indivizi daca prin absurd ar avea posibilitatea ...elberarii? Un astfel de copil nu poate fi numit...rebut !
____________________
Einstein "Este mai usor sa dezintegrezi un atom decât o prejudecata"
|
Sly
Sly
back to top
|
Posted: Mon Jun 30th, 2008 01:15 | 70th Post |
|
Scarlett wrote: Vezi aici este deosebirea intre tine si mine.Tu vezi o eliberare prin selectia naturala ,ajutata ,sa se implineasca in sensul care-l spui.
Eu am o strangere de inima numai citind ...in anumite situatii ,da,este calea cea buna, darin foarte multe cazuri nu se poate gandi la modul tau de-a rezolva problema si atunci ....ce facem? incercam sa le facem si lor si noua viata mai usoara.Nu EXISTA alta solutie. O pereche care au un copil autist ce crezi ca ar putea sa faca ,inafara faptului de-al iubi,ajuta si a se sacrifica pentru el?Crezi ca ar putea supravietui ca pereche , ca indivizi daca prin absurd ar avea posibilitatea ...elberarii? Un astfel de copil nu poate fi numit...rebut !
Pai cum poate fi numit altfel,decat rebut?
Daca in natura se naste un pui defect,care mai pune si in pericol existenta speciei,il abandoneaza si se elimina singur,de ce ar trebui sa fim noi altfel.Cuplul respectiv ar putea face un alt copil si sa cheltuiasca resursele sa-l creasca pe acela care ar fi folositor speciei,nu sa iroseasca resurse chiar mai multe caci astia cu "nevoi speciale" si costa mai mult pentru un individ care nu o sa fie niciodata de folos.
Oricum,tot nu mi-ai raspuns care e sensul si folosul.
|
acrista83
Juna Junioara
back to top
|
Posted: Mon Jun 30th, 2008 07:08 | 71st Post |
|
Sly wrote: Scarlett wrote: Vezi aici este deosebirea intre tine si mine.Tu vezi o eliberare prin selectia naturala ,ajutata ,sa se implineasca in sensul care-l spui.
Eu am o strangere de inima numai citind ...in anumite situatii ,da,este calea cea buna, darin foarte multe cazuri nu se poate gandi la modul tau de-a rezolva problema si atunci ....ce facem? incercam sa le facem si lor si noua viata mai usoara.Nu EXISTA alta solutie. O pereche care au un copil autist ce crezi ca ar putea sa faca ,inafara faptului de-al iubi,ajuta si a se sacrifica pentru el?Crezi ca ar putea supravietui ca pereche , ca indivizi daca prin absurd ar avea posibilitatea ...elberarii? Un astfel de copil nu poate fi numit...rebut !
Pai cum poate fi numit altfel,decat rebut?
Daca in natura se naste un pui defect,care mai pune si in pericol existenta speciei,il abandoneaza si se elimina singur,de ce ar trebui sa fim noi altfel.Cuplul respectiv ar putea face un alt copil si sa cheltuiasca resursele sa-l creasca pe acela care ar fi folositor speciei,nu sa iroseasca resurse chiar mai multe caci astia cu "nevoi speciale" si costa mai mult pentru un individ care nu o sa fie niciodata de folos.
Oricum,tot nu mi-ai raspuns care e sensul si folosul.
Offf, natura in sus natura in jos!Invoci mereu acele legi ale naturii, chiar daca sunt crude, inumane, insa sunt folositoare, zici tu...
Dar daca am proceda asemenea fiarelor, care ar mai fi diferenta intre noi oamenii, dotati cu ratiune si simtire si ele, fiarele , dotate numai cu un pronuntat instinct al supravietuirii si al perpetuarii speciei???
Mi se pare totusi ca voi aici vorbiti numai in teorie...
Pune-te tu, prin absurd, in cazul unui tata cu un copil handicapat mintal sau fizic.Sa studiem un pic cele doua cazuri posibile:
1. daca ai afla inca din timpul sarcinii sotiei tale ca acel copil are 90% sanse de a iesi cu un handicap fizic sau mental pronuntat, deci un "rebut" al societatii,cum ii numesti tu pe handicapati, cum ai proceda?Ai sfatui-o sa avorteze?
2.daca nu ai sti dinainte ca acel copil va iesi cu handicap, daca ai afla numai dupa ce se naste, cum ai proceda si in acest caz?Tine cont de faptul ca e copilul tau, nu al altuia, deci sage din sangele tau si evident gene din genele tale(chiar si cele gresite....).
Raspunde-mi clar la cele doua intrebari enuntate mai sus, da-mi solutii viabile pt aceasta problema care (Doamne fereste!) ti se poate intampla si tie, nu numai altora.
____________________
"Daca vrei sa invingi lumea toata, invinge-te pe tine!" (Dostoievski)
|
Sly
Sly
back to top
|
Posted: Mon Jun 30th, 2008 13:55 | 72nd Post |
|
Pune-te tu, prin absurd, in cazul unui tata cu un copil handicapat mintal sau fizic.Sa studiem un pic cele doua cazuri posibile:
1. daca ai afla inca din timpul sarcinii sotiei tale ca acel copil are 90% sanse de a iesi cu un handicap fizic sau mental pronuntat, deci un "rebut" al societatii,cum ii numesti tu pe handicapati, cum ai proceda?Ai sfatui-o sa avorteze? La 1,raspunsul este incontestabil DA,nu vad de ce,daca as stii din timp,m-as condamna si pe mine si familia mea la un viitor de chin si chiar si pe aceea fiinta care ar urma sa se nasca,la o viata de chin.Ar fi aberant.
2.daca nu ai sti dinainte ca acel copil va iesi cu handicap, daca ai afla numai dupa ce se naste, cum ai proceda si in acest caz?Tine cont de faptul ca e copilul tau, nu al altuia, deci sage din sangele tau si evident gene din genele tale(chiar si cele gresite....).
La 2,nu stiu ce as face,pentru ca acolo nu ar mai tine doar de mine hotararea,societatea in care traim,ne obliga la anumite chestii,daca,sa zicem as hotara sa-l abandonez,as avea o gramada de probleme,pe de altaparte,atunci cand esti implicat personal,nu poti intotdeauna sa judeci obiectiv,probabil ca doar as spera ca Domnezeu sa ne curme suferinta cat mai curand.
Raspunde-mi clar la cele doua intrebari enuntate mai sus, da-mi solutii viabile pt aceasta problema care (Doamne fereste!) ti se poate intampla si tie, nu numai altora.
Acum eliminand implicarea personala,solutia viabila,si in cazul doi,la fel ca in primul caz,ar fi eliminarea verigii slabe.
Acum te intreb eu pe tine,daca tu ai fi in cazul respectiv,ca mama a unui rebut,ce folos,ce bucurie si ce asteptari ai avea prin prezervarea lui?Si mai ales ce ti-ai raspunde in momentele in care exasperata de atata efort futil (caci pe langa ca e fara rost,e si greu sa cresti un astfel de specimen) te-ai intreba..."De ce eu?!!!Ce-am gresit incat sa am atat de tras?!!!"
Ba te mai intreb,ce i-ai raspunde unui eventual al doilea copil,sanatos si normal care te-ar intreba,de ce este el lipsit de atentie si resurse,caci resursele si atentia se duc la intretinerea rebutului.
|
acrista83
Juna Junioara
back to top
|
Posted: Mon Jun 30th, 2008 15:10 | 73rd Post |
|
Sly wrote:
1. daca ai afla inca din timpul sarcinii sotiei tale ca acel copil are 90% sanse de a iesi cu un handicap fizic sau mental pronuntat, deci un "rebut" al societatii,cum ii numesti tu pe handicapati, cum ai proceda?Ai sfatui-o sa avorteze?
La 1,raspunsul este incontestabil DA,nu vad de ce,daca as stii din timp,m-as condamna si pe mine si familia mea la un viitor de chin si chiar si pe aceea fiinta care ar urma sa se nasca,la o viata de chin.Ar fi aberant.
2.daca nu ai sti dinainte ca acel copil va iesi cu handicap, daca ai afla numai dupa ce se naste, cum ai proceda si in acest caz?Tine cont de faptul ca e copilul tau, nu al altuia, deci sage din sangele tau si evident gene din genele tale(chiar si cele gresite....).
La 2,nu stiu ce as face,pentru ca acolo nu ar mai tine doar de mine hotararea,societatea in care traim,ne obliga la anumite chestii,daca,sa zicem as hotara sa-l abandonez,as avea o gramada de probleme,pe de altaparte,atunci cand esti implicat personal,nu poti intotdeauna sa judeci obiectiv,probabil ca doar as spera ca Domnezeu sa ne curme suferinta cat mai curand.
Acum eliminand implicarea personala,solutia viabila,si in cazul doi,la fel ca in primul caz,ar fi eliminarea verigii slabe.
Acum te intreb eu pe tine,daca tu ai fi in cazul respectiv,ca mama a unui rebut,ce folos,ce bucurie si ce asteptari ai avea prin prezervarea lui?Si mai ales ce ti-ai raspunde in momentele in care exasperata de atata efort futil (caci pe langa ca e fara rost,e si greu sa cresti un astfel de specimen) te-ai intreba..."De ce eu?!!!Ce-am gresit incat sa am atat de tras?!!!"
Ba te mai intreb,ce i-ai raspunde unui eventual al doilea copil,sanatos si normal care te-ar intreba,de ce este el lipsit de atentie si resurse,caci resursele si atentia se duc la intretinerea rebutului.
Da, daca as afla in primele luni de sarcina de iminenta unui handicap foarte grav, as face avort. E singurul caz in care sunt de acord cu practicarea avortului.
Daca din inconstienta si ignoranta nu as face toate testele genetice necesare(nu cred ca e posibil asa ceva, dar zic DACA, prin prisma absurdului, din nou) si copilul s-ar dovedi cu handicap, l-as creste si l-as iubi asa cum as fi facut-o cu unul perfect sanatos.Nici nu m-as gandi sa-l abandonez pt. ca repet, greseala dubla ar fi a mea, el nu ar avea absolut nicio vina....Greseala pt. ca nu m-am informat dinainte asupra utilitatii testelor genetice si din nou greseala a mea(a naturii mele, a genelor mele, ale familiei sau ale sotului meu)....Oricum ai da-o vina e tot a noastra, a parintilor si evident ca NU PUTEM sa ne spalam pe maini asa usor abandonandu-i....Sunt oameni, nu animale si sunt din sangele nostru.
Probabil ca n-as mai avea curajul sa mai am un alt copil, asta ca sa raspund ultimei tale intrebari....
E trist, dar posibil.
____________________
"Daca vrei sa invingi lumea toata, invinge-te pe tine!" (Dostoievski)
|
Scarlett
Moderator
back to top
|
Posted: Mon Jun 30th, 2008 22:44 | 74th Post |
|
Sly,noi femeile si in acest caz gandim altfel.
De acord intrutotul cu ce scrie Acrista.
Daca se stie din timp ,clar,avort.
Daca nu se stie ,sau si mai grav ,handicapul se constata dupa un timp,un an,doi absolut l-asi iubi si ingriji.NU POTI FACE SI ACCEPTA ALTCEVA CA MAMA.
____________________
Einstein "Este mai usor sa dezintegrezi un atom decât o prejudecata"
|
Sly
Sly
back to top
|
Posted: Tue Jul 1st, 2008 00:38 | 75th Post |
|
acrista83 wrote: Probabil ca n-as mai avea curajul sa mai am un alt copil, asta ca sa raspund ultimei tale intrebari....
E trist, dar posibil.
Dar daca pe cel sanatos l-ai avea deja?
|
Current time is 16:09 | Page:   1 2 3 |
|
|
|
